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タイトルNB ミッションOHについて
記事No7612
投稿日: 2022/06/14(Tue) 17:06
投稿者にわかなロスタ乗り
はじめまして。
ご質問ですが、NB6速のミッションOHの費用は
おおよそおいくらでしょうか。

また、消耗部品についてはどのような部品が必要でしょうか。
(距離が17万キロ越えの為、バラしてから追加の部品出てくるかとは思いますが・・・)

また、私はサーキット走行がメインなのですが
6速をOHするのとNB6の5速に載せ替えのどちらの方がおすすめでしょうか。
(走行するサーキットは日光等のミニサーキットがメインです)

タイトルRe: NB ミッションOHについて
記事No7613
投稿日: 2022/06/16(Thu) 09:34
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
> にわかなロスタ乗り さん

はじめまして。
NB6速も大分走行距離が伸びているミッションが出て来ましたよね!

ミッションも廃盤で新品が出ないのでオーバーホールするしかない!!

しかし、オーバーホールと一言で言っても色々なやり方があります。

オーバーホールを行う切っ掛けとなるミッションからのベアリング音が原因でベアリングのみ交換する方法。

ギヤの入りが悪く、シンクロナイザーリングまで交換する方法。

シム調整を行い歯当たり調整まで行う方法。

耐久性を持たせる為にギヤ、シャフトに焼き入れを施す方法。

どこまでコダワって仕上げるか、によって費用が倍以上変わります!

なのでオーナーさんがドコまで求めるか?が判らないと「おおよそおいくらでしょうか。」の問いに答え難いんですよ!!

消耗品についてですが、ミッションの場合、全てが消耗品ですね。
ベアリング、シンクロは勿論ですが、ギヤは常に噛み合っていて摩耗するし、ハブも摩耗する。

シャフトはベアリングレースにもなっているので摩耗してシャフト自体も曲がるし、
フォークの先端もハブと擦れているので摩耗するし、フォークロッドもシフト動作で擦れるので摩耗します。

ミッションの外板であるケースも長年使うと歪んでオイル漏れが起きて来て、
シャフトのセンター位置がズレるのでギヤの当たり面が可笑しくなってしまうので歪んだら交換が必要です。

というように、ミッションに関しては全ての部品が消耗品なんですよ!

既に17万キロ走行、との事ですが、どのような使い方をして後何キロ使うか?で交換部品の選択、組み立て方の選択になります。

にわかなロスタ乗りさんの使い方は「日光等のミニサーキットがメイン」という事ですので、
5速MTと6速MTの選択としてはクロス化した6速MTの方がミニサーキット向きではありますね。
更にはデフのファイナルギヤは街乗りもするなら4.1がベストですよ。

今後もミニサーキット走行を行うのであればメンテナンス(1〜2年毎)のオーバーホールは必要です。

サーキット走行でのシフト回数、ギヤの回転数は街乗りでの回数と考えると「サーキット走行1日の疲労度は街乗り走行の2年分」と言われています!

サーキット走行100kmのミッションの疲労度と街乗り走行100kmの疲労度が同じ…な訳が無いのは判りますよね。

当然、サーキット走行で使われたミッションの方が痛みが激しい訳ですから、
街乗り感覚で考えてはダメで、マメなメンテナンス(1〜2年、または1万キロ毎)オーバーホールが必要な訳です。

17万キロ使い続けたミッションの場合、分解して点検してみないと断定は出来ませんが、
恐らく部品は全交換になると予想されます。

新品ミッションがまだ出ていた時の価格が約28万円ですから、それ以上に金額になるのは当たり前ですので、
おおよそですがキッチリと仕上げるなら40万円ほどは見て置いた方が宜しいかと!

新品が出るならASSY交換した方が断然に安いんですけどねぇ。。。

ちなみにメンテナンスのオーバーホール基本費用は7万円+部品代です。

タイトルRe^2: NB ミッションOHについて
記事No7614
投稿日: 2022/06/19(Sun) 12:22
投稿者にわかなロスタ乗り
お世話になっております。
お忙しい所、ご返信ありがとうございます。

・今後の使用距離については現状はわかってはいませんが
サーキット等での走行が多いかとおもいます。

・デフについては現在純トルセン+3.9のままなので
ちゃんとお金を作り、交換したいとおもいます。
(現状カーツのLSDを選択使用と検討しています)

タイトルRe^3: NB ミッションOHについて
記事No7615
投稿日: 2022/06/21(Tue) 10:05
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
参照先http://www.tm-square.com/pop_lsd_content3.html
> にわかなロスタ乗り さん

「今後の使用はサーキット」という事なので、「高負荷対応でのミッションオーバーホール」でご回答致します。

高負荷の走行となるとミッション内部パーツにはやはり新品に交換して、焼き入れもした方がイイですね!

エンジンのパワーやトルクによって寿命は変わりますが、ギヤやシャフトなどのパーツが今後廃盤(既に廃盤の部品がある…かも?!)になっても破損や摩耗、歪みが出なければ再使用できますからね♪

となると、ミッション単体でのオーバーホールで約40万円は見て置いた方が宜しいかと!

デフに関してはカーツは定番ですから良いと思います。が…
吊るしの状態のままではイニシャルトルクが高過ぎるのでオーダーの際に低くして出荷して貰う事をお薦めします!

まあ、トルク設定はオーナーさんの好みがそれぞれ違いますから、一概に「落とした方がイイ」とは言い切れませんが…。

・リヤをスライドさせて頭の向きを変えるなら「イニシャルトルクは高目」。

・内輪外輪差を出してグリップさせながら向きを変えたいなら「イニシャルトルクは低目」

・LSDのロック状態をガツンと効かせたいならカム角度は大きく、ジワーっと効かせたいならカム角度は小さく。

これが基本となります。

ご参考まで。

タイトルRe^4: NB ミッションOHについて
記事No7616
投稿日: 2022/06/21(Tue) 15:55
投稿者にわかなロスタ乗り
お世話になっております。

・「高負荷対応でのミッションオーバーホール」ですね
40万程・・・頑張ってお金を作らないとですね(笑)

メカドック様にご依頼する場合、現状ですと作業可能なのはいつごろでしょうか。


・LSDについては私の方が今まで機械式装着車を乗ったことが無いため
徐々に合わせていこうかと思います。
因みにですが、メカドック様のオリジナルLSDというのは
今後、販売予定はございますか。

宜しくお願い致します

タイトルRe^5: NB ミッションOHについて
記事No7617
投稿日: 2022/06/22(Wed) 09:34
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
> にわかなロスタ乗り さん

ミッションのオーバーホールは重作業項目で、現在ミッションオーバーホールのご予約が3件(仕掛BG8Z、TE27、BG8Z)が入っており、その後になるのですが…

まだご予約のミッションの状況が判らないので、もしかしたら来年になる…かも?!(^^;

お急ぎの場合は人数のいるSHOPさんに頼んだ方が早く上がると思います。
ただ、メカドックではハイパワーのドラッグ仕様やサーキット仕様でのノウハウが有りますから、ただ分解して組む…のではなく、
仕様に応じた分解整備を心掛けておりますので、にわかなロスタ乗りさんが求める

【耐久性があり、タイムアップに繋がるミッション制作】には自信があります♪

まあ、これはメカドックが組んだミッションを付けて走ってみないと体感は出来ませんからねぇ!(^^;


オリジナルLSDに関してですが、
本当は月曜日のエビスサーキットにてテスト走行、データ取りを行うハズ…でした!が…

オリジナルLSDを搭載したNB8ターボのミッションが3周でブローしてしまい、何も取得できませんでした↓(T。T)

データ取り後、セットアップや変更をして、街乗りでのセット、スポーツ走行でのセットのデータも取りたいので今しばらくお待ちください。

出来れば夏のボーナス前には完成させたいと思っております。

デフも効き方は付けてみないと判らない部品なので、試着品(デフキャリアASSY)のご用意も検討しております。

ちなみに他のLSDとの大きな違いは
・LSD特有のチャタリング(コンコンという音)が起きない。
・コーナー進入時(ブレーキング)に内輪外輪差を若干起こし、
 アクセルONからジワーっと(マイルドに)ロックして行く。
 ガツンとロックしない事でデフロックによるプッシュアンダーを起さないようにする。
・LSDのディスクは純正品を使い、OH時のコストを低減。

これが開発コンセプトです。
しかし、まだテストしていないのでこの自分の理論で制作したLSDが吉と出るか、凶と出るか…まだ判りませんね!

色々な意味でも、こうご期待くださいマシ。(^^;;

タイトルRe^6: NB ミッションOHについて
記事No7618
投稿日: 2022/06/23(Thu) 11:48
投稿者にわかなロスタ乗り
お世話になっております。
ミッションOHの件、了解しました。

現在、入りの不具合等はないため
急ぎではないため、来年行えればお願いしたいと思います。

オリジナルLSDは楽しみにしてます。
試着についてですが、金額、試着可能期間について教えていただけますか。

宜しくお願い致します

タイトルRe^7: NB ミッションOHについて
記事No7619
投稿日: 2022/06/25(Sat) 09:12
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
> にわかなロスタ乗り さん

オリジナルLSDの「試着サービス」については、まだ完成していないので具体的な内容はハッキリとは言えませんね!

大まかには発送先への宅急便往復料金。
試着期間は2週間と考えております。

詳細が決まったらブログやパーツカタログにアップしますのでチェックしておいてください。

早くテストしないと真夏になってしまう!(><;

タイトルRe^8: NB ミッションOHについて
記事No7620
投稿日: 2022/06/28(Tue) 14:03
投稿者にわかなロスタ乗り
お世話になっております。
了解しました。
個人的にはグリップだけでなくドリフトでも試してみたいですね。

別件なのですが、全ブッシュ交換を行いたいと思いまして
車体からアームのみ取り外し、持ち込みで依頼する事は可能でしょうか。

宜しくお願い致します。

タイトルRe^9: NB ミッションOHについて
記事No7621
投稿日: 2022/06/29(Wed) 08:32
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
> にわかなロスタ乗り さん

メカドックのオリジナルLSDはドリフトには合わないと思いますよ!

初期回頭時に内輪外輪差が生じてしまうLSDなのでリヤがスリップし難いと思います。

グリップとドリフトでは足のセットから駆動系のセットまでやり方が違いますから、
パワーがあるエンジンなら誤魔化しが出来ますが、ロドスタのように非力なエンジン(250馬力以下)ではチト厳しいかと!

クラッチ蹴りを行って無理やりリヤを流す方法もありますが…
駆動系にメッチャ負担が掛かりますから、駆動系はクラッチを含めて「定期交換部品」と考えた方がイイですね!!

お問合せのアームのブッシュ交換に関してですが、アーム単体のみの持込でも承っております。

アーム単体でのブッシュ交換は¥26,400(税込)です。

ブッシュ挿入部に錆が発生していた場合は「錆落とし+塗装」となり、別途請求となります。

ご検討ください。

タイトルRe^10: NB ミッションOHについて
記事No7622
投稿日: 2022/06/29(Wed) 20:55
投稿者にわかなロスタ乗り
了解しました。

¥26.400というのは1アームでしょうか。
それとも全てのアームでしょうか。

宜しくお願いします。

タイトルRe^11: NB ミッションOHについて
記事No7623
投稿日: 2022/06/30(Thu) 08:17
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
・フロント、アッパーアーム 2個×2
・フロント、ロアアーム 2個×2
・リヤ、アッパーアーム 2個×2
・リヤ、ロアアーム 4個×2

上記一式のブッシュ交換で¥26,400−(税込)です。