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タイトルエンジン載せ替えの質問
記事No1704
投稿日: 2006/02/05(Sun) 21:33
投稿者元NA6
はじめまして 質問ありますので回答お願いします。

私はNA6に乗ってましたがエンジン、ハーネス、ECU
ごとNA8sr1の物をすべてスワップしました。当然改造
車検も取ってます。スワップ、改造車検等すべて自分でや
りました。
 今エンジンも13万キロ走り全開走行時のオイル消費も多
くなってきたところでうまくNB1sr1のボディだけダメー
ジ受けた車両が手に入りました。当然エンジン、ミッショ
ン等載せ替えすることとします。
 そので今回質問したかったことですがまだ詳細まで調べ
ていない段階ですが基本的なところ教えてください。
1.エキマニは現在のNA8用がとりつきますか?ちなみ
HKS製のタコアシです。マフラまですべていまのが使え
るのかどうか確認です。
2.エアコンもすべてNB用に替える予定ですが配管はう
まくはわせれるのか?
ちなみにダッシュボードを含めて交換予定です。またハー
ネスの通るところがNAより1箇所多くてエンジン後ろの
部分は穴を開けて対応が必要であることは分かってます。
これからじっくり検討していく予定です。上記の質問ある
いはアドバイスあればよろしくお願いします。

タイトルRe: エンジン載せ替えの質問
記事No1705
投稿日: 2006/02/07(Tue) 00:05
投稿者電気屋
こんばんは電気屋です。

タコ足はOKかと思いますが。
エアコンの配管はボディーが違いますので
もしかしたら駄目かと思います(その内容の作業をした事
が無いのが正直な所です)

違う車体の物なので結局は「現物合わせ」になりそうです
ね。
部品が出ないので有れば「エアコンのスワップも有り」と
思いますが・・・
実際は普通にNA8は部品が出ますので
正直言うと異常が無ければNA8の物を使った方が良いか
と思います。(加工やコスト増も厭わないで、最新のパー
ツを使いたいなら良い事かと)

ですが元NA6さん程の技術力が有る方なら何とかなると
私は思います。
頑張って下さいね!!!!

参考にならないレスで申し訳ないです。
足りない所は大槻さんと常連の皆さんお願いしますm(_
_)m


>はじめまして 質問ありますので回答お願いします。
>
>私はNA6に乗ってましたがエンジン、ハーネス、EC

>ごとNA8sr1の物をすべてスワップしました。当然改

>車検も取ってます。スワップ、改造車検等すべて自分で

>りました。
> 今エンジンも13万キロ走り全開走行時のオイル消費も

>くなってきたところでうまくNB1sr1のボディだけダメ

>ジ受けた車両が手に入りました。当然エンジン、ミッシ

>ン等載せ替えすることとします。
> そので今回質問したかったことですがまだ詳細まで調

>ていない段階ですが基本的なところ教えてください。
>1.エキマニは現在のNA8用がとりつきますか?ちな

>HKS製のタコアシです。マフラまですべていまのが使

>るのかどうか確認です。
>2.エアコンもすべてNB用に替える予定ですが配管は

>まくはわせれるのか?
>ちなみにダッシュボードを含めて交換予定です。またハ

>ネスの通るところがNAより1箇所多くてエンジン後ろ

>部分は穴を開けて対応が必要であることは分かってま
す。
>これからじっくり検討していく予定です。上記の質問あ

>いはアドバイスあればよろしくお願いします。

タイトルRe^2: エンジン載せ替えの質問
記事No1706
投稿日: 2006/02/07(Tue) 00:48
投稿者元NA6
ありがとうございます。電気屋さん

 まさしくそう言うところが聞きたかったので大変参考になり
ます。一応自分としてもNA8用でいけるでは?と思っていたの
ですが実際乗せてみてうまくエンジンにコンプレッサ等フィッ
トしない場合のこと思い、最初からコンプレッサ等もあたらし
く(5万キロ走行)した方がいいかと思ってました。合うのであ
ればエアコンはそのままやってみます。エキマニの件も了解し
ました。
 申し訳ありません。その他アドバイスあればよろしくお願い
します。いつもとりあえずやってみる、始めてみるという感覚
で進めてますのであまり効率がよろしくありませんので。。

タイトルRe^3: エンジン載せ替えの質問
記事No1707
投稿日: 2006/02/07(Tue) 21:38
投稿者電気屋
こんばんは。

実は私も今度NA6のユーザーになる事になりまして
(笑)
今更になって純正流用の情報を集めてたりします(汗)

私の場合ですが、チューニングやレースには関わっている
のですが。
純正流用ってデータの有る物しか作業した事が無いんです
(汗)
なので「初トライ」な流用となると、お客様に莫大な工賃
が発生してしまい(滝汗)
その性能を得る為ならば市販品をお勧めしております。

ですがプライベートで製作では、時間は掛けられるのです
から。
ジックリ進めて行くのも「有り」だと思います。
そのトライ&エラーが楽しかったりしますからね!!!
私も細々と自分のロードスターを楽しみたいと思います。
(走り練習用なので最低限のチューンだけですが)

PS.コンプレッサーですが、NA8のブラケット事移植
すれば問題無いと大槻さんがアドバイス下さいました。
   頑張ってNA6改NB8仕様完成したらメカドック
へ遊びに来て下さいね。
   私は常には居ないのですが予定が解れば出ます
よ!!!

タイトルご回答が遅れてスミマセンm(_ _)m
記事No1708
投稿日: 2006/02/08(Wed) 11:48
投稿者Mr,全噴
元NA6さん、こんにちは。
ご質問の回答が遅れてしまい申し訳御座いません。
月初は何かと事務処理でバタバタしているもので(^
^;

書き込みを拝見した所、スワップから公認車検から全て
ご自分でやられたようで相当な腕のプライベーターさん
とお見受け致しました。その時は辛い事もあったでしょ
うが振り返って見ると良い思い出でありノウハウになっ
て楽しいと思います。僕もケンメリやZのL型でL20
からL28に乗せ替えたりしてましたからその事は未だ
に覚えてます。(^^)楽しかったなア〜♪

さてさて、本題のご回答に入りましょうか!

>1.エキマニは現在のNA8用がとりつきますか?
回答:EXマニはNA8用でそのまま付きます。

>2.エアコンもすべてNB用に替える予定ですが配管は
>うまくはわせれるのか?
回答:エアコンは低圧と高圧のパイピングの取り回しが
違うのでNA8をそのまま使う方が楽ですヨ。NA8の
Sr1だとR−12のエアコンガスになると思いますが
コンプレッサーやエバポに残っているオイルを抜いて
「R−12代替フロン用オイル」を入れてガスも代替フ
ロンを入れれば問題ありません。R−12ガスはメチャ
クチャ高価なので内はこのやり方で安く上げています。

>ちなみにダッシュボードを含めて交換予定です。またハ
>ーネスの通るところがNAより1箇所多くてエンジン後
>ろの部分は穴を開けて対応が必要であることは分かって
>ます。
回答:ダッシュボードをNBにする場合、ドアの内張り
もNBにしないとドアが閉まらない…と思いました。
内張りは取付クリップの穴が何箇所か合わないのでこれ
は穴をあければ対策出来ますからそんなに大変ではあり
ません。
一番手間なのはCPUをNBに変える事でNA8の余っ
た配線をNBカプラーに繋げるのが大変です。配線図と
ニラメッコしながら行うのですが毎日やっても僕は1週
間掛かりました。(**;この作業は目がおかしくなり
ますよ(泣)

アドバイス>
●メンバーやナックルはNBの方が剛性があって良いの
ですが、ステアリングラックや配管も変えないと付かな
いので交換すると大変な事になりますからご注意下さ
い。
リヤのメンバーもマフラーステーのフックの位置が違う
ので変えるとマフラーがブラブラしてしまいます。

●今後、パワーアップして行く予定がある場合、NBの
カム角センサーが原因で失火が起こり始める時がありま
す。先行きチューンをお考えならばカム角センサーを使
わないNA8の制御で動かしておいた方が何かと楽です
ヨ。

大変な作業だとは思いますが頑張って下さいネ。
まだまだ書き切れないノウハウもありますのでお暇な時
間があったら是非お店に遊びに来て下さい。(^^)

タイトルRe: ご回答が遅れてスミマセンm(_ _)m
記事No1709
投稿日: 2006/02/09(Thu) 00:50
投稿者元NA6
電気屋様、Mr,全噴様
ホントにありがとうございます。感謝感謝です。
いろいろなことがわかります。なかなか自分ですと時間かかり
ますから分かっていた方が時間短縮できます。
基本はお金がないプライベーターなので純正スワップをまず考
えるんですよ。お金のかからないチューニングと考えてます。

また質問ありますのでお願いします。

>2.エアコンもすべてNB用に替える予定ですが配管は
>うまくはわせれるのか?
>回答:エアコンは低圧と高圧のパイピングの取り回しが
>違うのでNA8をそのまま使う方が楽ですヨ。

了解しました。ありがとうございます。

>回答:ダッシュボードをNBにする場合、ドアの内張り
>もNBにしないとドアが閉まらない…と思いました。

了解です。ドアパネルは合うと思ってましたのでそうします。

>一番手間なのはCPUをNBに変える事でNA8の余っ
>た配線をNBカプラーに繋げるのが大変です。配線図と
>ニラメッコしながら行うのですが毎日やっても僕は1週
>間掛かりました。(**;この作業は目がおかしくなり
>ますよ(泣)

これはやるしかないですよね。がんばります。

>アドバイス>
>●メンバーやナックルはNBの方が剛性があって良いの
>ですが、ステアリングラックや配管も変えないと付かな
>いので交換すると大変な事になりますからご注意下さ
>い。
>リヤのメンバーもマフラーステーのフックの位置が違う
>ので変えるとマフラーがブラブラしてしまいます。

これはリヤのみメンバごと替えようとしてます。フックは了解
です。溶接でくっつけます。フロントはアームから替えようと
考えてます。

>●今後、パワーアップして行く予定がある場合、NBの
>カム角センサーが原因で失火が起こり始める時がありま
>す。先行きチューンをお考えならばカム角センサーを使
>わないNA8の制御で動かしておいた方が何かと楽です
>ヨ。

これは分かりませんでした。そうですか?ここで疑問はNA8の
CPUで制御することができるのですか?これはフルコン使って
ってことですかね。最初はNA8ECU、ハーネスにてNB用BPを動
かせたらと思ったんですけど。

>大変な作業だとは思いますが頑張って下さいネ。
>まだまだ書き切れないノウハウもありますのでお暇な時
>間があったら是非お店に遊びに来て下さい。(^^)

是非行きたいのですが大変遠い雪国なんです。今は雪が大変で
すけど自分の車は一台ロドスタのみなので60センチ積もって
も走ってますよ。当然冬仕様にして夏とは全然違う仕様でがん
ばってます。載せ替えも春になったら行う予定です。

タイトルCPUに関して詳しく説明しますと
記事No1710
投稿日: 2006/02/09(Thu) 11:29
投稿者Mr,全噴
CPUをフルコンにしなくてもNA8で動かせます。
しかし、NA8,Sr1は8ビットでNBは16ビットで
すからノーマルCPUで見るとNBの方が良いです。
先行きフルコンにするならNA8制御ベースの方が失火
のトラブルの心配がないのでお教えしたまでです。

NB8のエンジンをNA8のCPUで制御するのは可能
です。ただ、可変吸気制御とISCV(アイドルコントロール)制御
が出来なくなるのとクランク角センサーの違いがあるの
でここを対策する必要があります。

チューニングする際には可変吸気制御は吸気抵抗になる
ので取り外しましから無用ですよネ。INマニはNB2
のマニが手に入れて付けた方が良いです。

ISCVに関してはスロットルの下に付いているのでN
A8スロットルが付けられるようにNBマニを加工すれ
ば良い訳です。

クランク角センサーではNBのカム角センサーは要らな
いのでNA8ヘッドカバーを付ければ見た目も綺麗で
す。NA8クランク角センサーはNBエンジンにも同じ
用に付けられるので簡単に付きます。NBカムの後ろ側
には切り込みが入っているのでボルトオンなんです。

プライベーターでフルコンまでは…と思うかも知れませ
んが、エンジンチューンを考えているなら昔はキャブの
セッティングでジェット交換しながら行っていた事がパ
ソコンで打ち込むデジタルになっただけですから必ず行
う作業です。
難しく思わないでトライしてみて下さい。

タイトルRe: CPUに関して詳しく説明しますと
記事No1711
投稿日: 2006/02/11(Sat) 01:08
投稿者元NA6
Mr,全噴様 ありがとうございます。

またまたありがたいご意見ありがとうございます。

当然それであれば考えます。。。
ということはハーネス、CPUはNA8にてNBエンジンをのせ
クランク角センサはNA8用に変更、カム角センサはいらない。
ISCVはスロットごとNA8用に変更で行けそうなんですね。
可変吸気制御も外してしまえば言い訳ですね。インマニはとり
あえずNA8用でいいですよね。
ちょっと確認してみます。
ホントにありがたい意見ありうれしいかぎりです。
こういう話も近くに出来る人もいず助かります。
確認してみます。NA8用でNBエンジン動かせるならホントに
うれしいです。
そうです。最終フルコンはいれてみたいなと思ってます。
貴重な意見ありがとうございます。


>CPUをフルコンにしなくてもNA8で動かせます。
>しかし、NA8,Sr1は8ビットでNBは16ビットで
>すからノーマルCPUで見るとNBの方が良いです。
>先行きフルコンにするならNA8制御ベースの方が失火
>のトラブルの心配がないのでお教えしたまでです。
>
>NB8のエンジンをNA8のCPUで制御するのは可能
>です。ただ、可変吸気制御とISCV(アイドルコントロー
ル)制御
>が出来なくなるのとクランク角センサーの違いがあるの
>でここを対策する必要があります。
>
>チューニングする際には可変吸気制御は吸気抵抗になる
>ので取り外しましから無用ですよネ。INマニはNB2
>のマニが手に入れて付けた方が良いです。
>
>ISCVに関してはスロットルの下に付いているのでN
>A8スロットルが付けられるようにNBマニを加工すれ
>ば良い訳です。
>
>クランク角センサーではNBのカム角センサーは要らな
>いのでNA8ヘッドカバーを付ければ見た目も綺麗で
>す。NA8クランク角センサーはNBエンジンにも同じ
>用に付けられるので簡単に付きます。NBカムの後ろ側
>には切り込みが入っているのでボルトオンなんです。
>
>プライベーターでフルコンまでは…と思うかも知れませ
>んが、エンジンチューンを考えているなら昔はキャブの
>セッティングでジェット交換しながら行っていた事がパ
>ソコンで打ち込むデジタルになっただけですから必ず行
>う作業です。
>難しく思わないでトライしてみて下さい。

タイトルNA8インマニは付きませんので
記事No1712
投稿日: 2006/02/11(Sat) 10:30
投稿者Mr,全噴
もう一つ付け加えるとNBエンジンにNA8INマニは
付かない・・・と言うか付くには付くのですが、通路の
高さが違うので隙間が空いてしまうんです。

可変吸気を殺すにはソケットを付けないだけではバタフ
ライが閉じたままになってしまうので、バタフライを止
めているボルトを外し抜き取り、シャフトも抜いてしま
う方が良いですネ。シャフトが入っていた穴はネジ山を
切ってボルトで塞ぐか、穴に合わせた真鍮の長さ5mm
位の棒を打ち込んでおくなどとかして塞いで下さい。

出来ればNB2のインマニがボルトオンなのでそちらの
方がベストですヨ。
いずれにしろスロットルはNA8用を付けるのでスロッ
トル取付部分の加工は必要ですからネ(^^)

タイトルRe: NA8インマニは付きませんので
記事No1713
投稿日: 2006/02/11(Sat) 11:15
投稿者元NA6
Mr,全噴  ありがとうございます。
お忙しいと思われるなかいろいろな意見いただきありが
とうございます。
 これまでの件をじっくり考え(これまではあまり考えず
に行動してました。)進めて行きたいと思います。
 また質問あれば改めて質問します。
 よろしくお願いします。多分やり出すといろいろ苦労
するのは分かってますので楽しんでやっていきます。

タイトルRe^2: NA8インマニは付きませんので
記事No1714
投稿日: 2006/02/12(Sun) 10:40
投稿者元NA6
Mr,全噴様 失礼しました。 様が抜けているのを今
気づいて恥ずかしくなりいれます。すいません。 

タイトル丁寧に書き込み頂き有難う御座います
記事No1715
投稿日: 2006/02/12(Sun) 22:41
投稿者Mr,全噴
まだまだ寒い時期は続きますが雪が溶けたら頑張って下
さいネ(^^)
いつでも協力するので解らない事があったら聞いて下さ
い。
礼儀正しい対応をして頂きありがとう御座いました♪